Semaine 1 – Épreuve 2 – Réponses de fish.party


  Première partie



  • Quiz de Guillaume Diaz - Première partie


Comme sur chaque tour d’enchère, différents choix s'offrent à nous, j'expliquerai l’intérêt de chacun d'entre eux et vous dirai quelle sera la décision finale qui me semble la plus optimale. J’appellerai le joueur qui a open en middle position « Open-Raiser » et celui qui a call au bouton « Bouton ».

 

Résumé de la situation :  Il y a environ 43k au pot lorsque nous avons la parole sur la turn. Il reste environ 57k de tapis chez l’Open-Raiser, 137k chez le bouton et 157k chez moi.

Nous avons toujours Top paire, ce qui est intéressant, même si notre quicker reste faible.

En outre, le 10 améliore clairement notre main puisqu’il  nous apporte un bon tirage flush hauteur dame et un double tirage quinte ventral. Surtout que si la flush rentre river, notre main est assez masquée puisque la flush rentre en backdoor.

Par contre, notre double tirage quinte ventral n’est pas forcément optimal car nous ne tirons pas les nuts : nous pouvons déjà être battus par KJ et plus rarement J8 et si un J tombe river nous sommes maintenant battus par AK (et KQ évidemment). De plus, même lorsque notre quinte est gagnante, nous ne nous ferons probablement jamais payer par moins bien river lorsqu’un 7 ou un J tombe, la quinte étant trop « obvious ».

 

On est hors de position face aux 2 joueurs restants dans le coup. Et nous n'avons pas d'informations sur le style de jeu de ceux-ci.

Turn j’ai donc le choix entre check-call, check-raise, check-fold et bet (qui serait donc un donkbet ici).

Chacune de ces actions peut être envisagée mais c’est important d’envisager la ligne optimale en anticipant déjà les actions de mes adversaires et ma réponse sur la turn et la river.

 

Les lignes de jeu envisageables sur la turn :

 

* Chek-Call : En choisissant cette option, nous gardons le contrôle de la taille du pot en payant pour l'équité de notre main. Certes nous avons top paire, mais notre kicker est plutôt faible .

Surtout que le 10h sur la turn, même s’il améliore l’équité de notre main, améliore aussi une partie des combos des ranges adverses (KJ, J8 et 78 pour la quinte, QT et 9T pour double paire, TT vers brelan). 

 

Le chek-call nous permet de mieux ré-évaluer la force de notre main sur la river sans avoir investi énormément.

Evidemment nous sommes en partie face up car nous indiquons à nos adversaires que nous avons soit de la showdown value, soit une sorte de tirage. Mais il est difficile pour eux de nous mettre précisément sur notre main. 

 

Aussi, au vu du stack de l’Open-Raiser il est fort possible qu’il check-back une partie de sa range sur la turn, probablement ses mains qui ont une certaine showdown value sans être suffisamment fortes pour bet. Je pense qu’il va bet le haut de sa range, à savoir probablement tous ses brelans, KJ et éventuellement QT, AQ ou KQ.

Il peut aussi bet JJ et un éventuel tirage couleur max s’il avait AhKh ou AhJh par exemple en main.

Bref, une range de bet forte, dont je ne bats pas grand-chose sur le turn mais contre laquelle je ne vais certainement pas folder mon équité !

A noter que si je check et que l’Open-Raiser check, une mise du bouton indiquera là aussi une range assez équivalente à celle que je viens de donner chez l’Open-raiser. Je ne pense pas que le bouton bet trop light ici, il va souvent avoir tendance à check back une grosse partie de sa range.

 

* Chek-Raise : Cette option nous permet de profiter d'une fold equity contre certaines mains qui nous battent maintenant type KQ , KK ou pourquoi pas AA. Mais je pense que notre FE est dure à évaluer ici. D’autant plus qu’en check-raisant on peut se value cut magistralement contre nos deux adversaires. Se retrouver à être payé par mieux n’est pas la meilleure des situations. 

De plus, on va souvent se retrouver à faire fold des mains qu’on bat déjà, ce qui n’est pas optimal. 

 

* Check- Fold : Presque impensable sachant l'équité de notre main. 

Maintenant, si l’Open-Raiser Cbet et que le bouton le relance, effectivement, nous aurions un gros mal de tête. Dans ce cas, je pense que fold sera mon option étant donné que le bouton a une range qui nous dominerait dans ce cas de figure très particulier. Nous ferions probablement face à quinte avec KJ, J8 ou 78, paire + tirage couleur supérieur avec AhQh, ou même brelan. Autant dire que même si nous avons de l’équité contre cette range, nous ne voulons pas nous retrouver à jouer pour notre tapis contre le bouton avec nos tailles de stack respectives.

 

* Bet : à première vue, je me suis dit que cette ligne serait la moins intéressante. Néanmoins, c’est important de ne pas écarter trop vite une ligne de jeu sans en considérer les intérêts à l’envisager.

En fait, donkbet dans ce spot me semple en effet peu naturel et sous optimal. Je me dis qu’en misant en premier je peux me value cut contre une partie des range adverses, notamment contre KJ, J8, 78,  QT, 9T ou évidemment un brelan. Même si j’ai quand même de l’équité contre chacune de ces mains, c’est embêtant de miser contre une main qui nous domine.

 

Par contre je peux éventuellement prendre de la value contre des mains que je bats déjà mais je ne pense pas pouvoir prendre de value contre beaucoup de combos ici. Et même si je prends de la value turn, je risque de ne pas en prendre river lorsque je n’améliore pas : ma Top Paire / weak kicker n’est pas suffisante pour me faire payer par moins bien turn et river et le risk/reward n’est pas excellent dans ce spot. 

Maintenant je peux éventuellement prendre de la value turn + river lorsque j’améliore mais de toute façon les mains que je bats et qui sont susceptibles de me payer turn + river lorsque je rentre ma flush sont des mains qui vont probablement bet la turn et la river quand je check turn.

Une raison pour laquelle je ne suis pas super fan du donkbet ici est que si je me fais relancer que ce soit par l’open-raiser ou par le bouton, je suis quasiment toujours derrière sa range. Même si j’ai une grosse équité, je n’ai pas forcément envie que le pot s’emballe maintenant, d’autant que je suis OOP. Du coup je fais quoi si on me relance ? Je call simplement ? Je sur-relance ?

Pour toutes ces raisons je préfère écarter le donkbet qui me semble donc EV- par rapport aux autres lignes. Si j’avais plus d’infos sur mes 2 adversaires, peut-être que ma réflexion pourrait être différente. C’est là qu’on voit l’importance de l’information et du métagame au poker !

 

Au vu de tous ces arguments, ma décision finale est donc de check en vue de call un bet de l’Open Raiser ou du bouton. Si l’Open Raiser bet et que bouton call, j’overcall également. 

 

Concernant la suite du coup à la river, dans un pot bet turn, je pense que je n’ai aucune value à extraire sur un J ou un 7. En tout cas très peu. Au contraire, je partirai probablement sur un check-fold, étant battu par plusieurs combos dont le pluslogique: KQ.  Dans un premier temps je pensais partir sur une ligne check-call river sur ces deux cartes mais en réfléchissant bien, je n’ai quasiment aucune équité avec ma quinte bancale contre leur range de bet river. Je ne pense pas qu’ils aient de bluff dans leur range de bet river, que ce soit l’Open Raiser ou le bouton. Et je vais presque toujours être confronter à une quinte meilleure. 

Après, nous sommes en live, je peux néanmoins réévaluer suite à un tel particulier. Mais il faut être objectif, fold sera presque toujours la meilleure décision. 

Bon, évidemment, si on me fait un tout petit bet et qu’on me propose du 10/1 sur mon call, je ne me vois pas fold non plus ! ;)

 

Si je rentre ma flush, c’est un peu différent. J’ai un peu plus de value à extraire. La question est vaut-il mieux check-call ou lead ? Je pense que lead n’est pas forcément mal et pas si face up que ça étant donné que je rentre ma flush en backdoor.

Une quinte ne foldera probablement pas. Un brelan peut aussi éventuellement me payer.

Maintenant, est-ce que si je check, un de mes adversaire (ou mon adversaire s’il n’y en a plus qu’un) peut miser moins bien que ma main ? Type double paire, brelan ou quinte ?

Difficile d’être certain de ça. Comme dirait dans ses vidéos, l'un de mes chouchous de la Team W,   Mr. Ludovic Lacay : « Je pense que c’est très close ».

 

Si mes deux adversaires checkent la turn, je pense que maintenant je vais certainement lead la river, car il y a probablement trop de check back de leur part river.

 

Check-raise river n’est pas exclure à totalement dans un pot bet turn lorsque je rentre ma flush river mais je pense que je ne prends de la value contre quasiment aucune main. Une flush inférieure évidement, mais trop improbable. Seul avantage que je vois sur un check-raise river : ne pas avoir à montrer ma main....BOF ;)

 

Si une dame tombe river et me donne brelan, je partirai sur un check-fold car en fait, je ne bats plus rien contre leur range en value river. Hors, sur une dame, un bet adverse va presque toujours être en value. Je perds donc contre un meilleur brelan, toute quinte ou même un full.

Et si je me suis fait bluffer, eh bien GG à l’adversaire, il m’a eu, c’est le jeu ;)

Mais franchement, je n’y crois pas trop ! ;)

 

Dernière éventualité, sur une brique river, ce sera aussi un check-fold qui me paraît évident vu le déroulement du coup.

 

Main suivante please ! :)

 

  Deuxième partie



  • Quiz de Guillaume Diaz - Deuxième partie


 

Dans un premier temps, je tiens à faire une correction sur ma réponse de la partie 1 concernant le résumé de la situation, par rapport au stack restant de l'Open-Raiser à la turn. J'ai commis une erreur de frappe en affirmant qu'il lui restait 57k alors que la bonne réponse, à cet élément très important pour la suite du coup, est 77k. 

 

Résumé de la situation :  L’Open Raiser a mis un second barrel, payé par le bouton et nous avons décidé de choisir l'option du Check-raise en semi bluff. Mais l’Open Raiser choisit de nous payer en ne se gardant que 32k derrière lui !

 

Il y a donc maintenant environ 149k au pot lorsque nous avons la parole sur la river. Il nous reste environ 112k de stack et 32k chez l’Open-Raiser. Nous avons amélioré notre main en double paires Q8 et avons manqué nos tirages flush et quinte.

 

Le fait que l’Open Raiser nous paie au turn semble indiquer qu’il aime suffisamment sa main pour être prêt à jouer tout son tapis. D’autant plus que le bouton devait encore parler après lui.

Quelles mains restent dans sa range lorsqu’il nous paie sur le turn? Selon moi, le bas de sa range sur le turn est probablement QK ou QJ, ainsi que AQ, KK et AA. Ma Q en main bloque quelques combos du bas de sa range néanmoins. Il peut aussi avoir double paire avec QT ou 9T. 

La bonne nouvelle est que maintenant, je suis passée devant ces quelques combos, mis à part QJ et QT.

Il peut aussi être sur un gros tirage couleur comme AhJh ou AhKh par exemple. 

Il peut également avoir n’importe quel brelan (avec 99, 66, TT et plus rarement QQ en main).

Et évidemment quinte avec KJ, J8 et 78 (son call au turn me surprend en partie et m’incite à penser qu’il puisse vouloir trapper le joueur au bouton avec quinte en main en ne poussant pas tapis sur mon check-raise).

 

River j’ai donc le choix entre check-call, check-fold et shove.

Chacune de ces actions peut être envisagée mais c’est important de faire le move le plus rentable et réfléchi sur cette river.

 

Les lignes de jeu envisageables sur la river :

 

* Chek-Call : En choisissant cette option, nous laissons la possibilité à notre adversaire d’éventuellement transformer sa main en bluff sur ce board dangereux (AA, KK, AQ, KQ, 9T, 89) ou tout simplement bluffer AKs suite à son tirage couleur manqué. 

Mais il est difficile de calculer la fréquence avec laquelle il va décider de tourner ces mains en bluff . Il peut très bien décider de check back ces mains là en espérant gagner le coup à l’abattage. Ou tout simplement check back en se disant qu’on ne foldera plus s’il mise.

 

Le fait de check notre main sur la river nous permet aussi d'aller au showdown si notre adversaire check back des combos qui nous battent et qui n’auraient pas foldé sur une mise de notre part (tels ses brelans ou double paires plus fortes et ses quintes basses).

 

Si vilain décide de faire tapis, je pense que nous sommes assez crush par sa range, il sera presque toujours en value. Mais le problème est que notre côte sur le call est tellement énorme : Le pot fera environ 180k lorsqu’il shove et nous n’aurons que 32k à investir. 6 contre 1 ! 

D’un point de vue mathématique je dois donc avoir raison environ 15% du temps pour rentabiliser mon call. Je pense néanmoins que c’est probablement très close car selon moi sa range de shove sera fortement en value car je pense qu’il va check back assez souvent les mains que je bats citées plus haut. Du coup s’il ne bluff que 10% du temps, eh bien en fait, d’un point de vue mathématique, le fold était meilleur. Mais sur une côte aussi importante, c’est dur de folder ma main.

D’autant plus que même lorsque je perds les 32k sur la river, je conserve un stack de 80k pour la suite du tournoi, soit environ la moyenne. Ce qui reste donc jouable pour la suite du tournoi.

 

* Check-Fold : Il me semble difficile ici de fold si vilain fait tapis, comme expliqué plus haut.

Folder ici devient une sorte de « héro fold ». Pas dénué de sens évidemment, si on estime que vilain sait que nous sommes commit au pot, qu’il n’a aucune fold équity contre des mains qui le battent et que du coup il ne misera qu’en value. Si vilain ne mise qu’en value, cela devient finalement un fold facile. Mais franchement, c’est dur d’être convaincu à 90% que vilain ne misera qu’en value. Et surtout : on va rester avec un doute sur la qualité de notre fold si on fold ici. Ce doute peut nous perturber pour la suite du tournoi si nous n’arrivons pas à faire le vide.

 

Néanmoins, il faut aussi prendre un autre facteur en compte : jouer le coup à chaud en live, nous permet de pouvoir observer notre adversaire et éventuellement déceler un tell de force ou au contraire de doute qui peut soit nous faire pencher la balance vers un héro fold soit au contraire nous confirmer à l’idée de call.

 

* Shove : C'est l'option qui paraît au premier abord la plus facile, elle nous permet de nous simplifier la décision ! Allez hop on y go et on verra ce qu’il fait !

 

Si on pense arriver à lui faire folder une main qui nous bat pourquoi pas. Ou si on pense pouvoir se faire payer par moins bien par des mains qui auraient check-back si on avait checké, pourquoi pas aussi.

 

Mais je ne pense pas qu’on puisse réellement faire folder une main qui nous bat. Et encore moins arriver à être payé par une main moins forte. 

 

Du coup, j’ai tendance à penser qu’open shove n’est pas le move le plus approprié ici. Pas dénué de sens toutefois, si on pense que mes deux affirmations précédentes sont réalisables. Mais comme je viens de le dire, j’ai tendance à penser le contraire.

 

 

 

Conclusion :

Un point presque toujours essentiel que je n’ai pas évoqué est la range sur laquelle me met mon adversaire. Mais ici c’est volontaire et c’est principalement dû au SPR (rapport entre la taille effective des stacks et celle du pot) très faible sur la river. Ma range perçue n’influencera finalement que très peu nos décisions ici. Ce qui est une situation assez rare, j’en conviens.

Cette river, ne nous fait pas particulièrement plaisir mais en vu du choix que nous avons fait à la turn, nous savions que nous allions nous exposer à gagner ou perdre un gros coup quelque soit la décision de nos adversaires. C'est exactement pour cette raison que le Check-raise n’était pas ma ligne principale à la turn.

Comme je l’ai expliqué plus haut, sur ce board final Q96T8, on ne sera presque jamais payé par moins bien et ce sera très dur de faire folder mieux (QQ, 99, 66, TT, QT, JJ, AJ, J9, J8, JT).

Par ailleurs, même si j’estime que vilain aura peut de bluffs dans sa range de shove, au vu de la côte extrêmement élevée du pot, 

 

ma décision finale est de Check-Call.